Ma Photo
Blog powered by Typepad

Powered by Rollyo

Pratique

« Les infirmières bulgares au Sénat | Accueil | Le "Belgomètre" »

12 octobre 2007

Commentaires

Flux Vous pouvez suivre cette conversation en vous abonnant au flux des commentaires de cette note.

Jean-Louis Leroy

Lionel, lisez donc le livre de Smolin.

Lionel

Il n'y a pas le moyen du monde de consensus sur la théorie des cordes en physique théorique. Parce que d'abord il n'y a pas qu'une seule théorie. Le nombre de dimensions impliquées ne fait déjà pas l'objet d'un concensus. De plus, le GUT "Grand Unification Theory" qui cherche à unifier gravité et les autres forces déjà unifiées (électromagnétique, forte et faible) dans une théorie unique n'est pour l'instant qu'en chantier.

Vous feriez mieux de vous intéresser aux lobby économiques derrière les personnes qui contestent tout réchauffement climatique (industries pétrolières, automobiles,...)

Jean-Louis Leroy

Lionel, j'ai une grande confiance en la science, qui est un processus. Il en va autrement des scientifiques, qui sont des hommes, et pas toujours des héros.

Quand il y a unanimité en science, il faut commencer à s'inquiéter. Derrière la façade, des postes, des financements et des carrières sont en jeu.

La climatologie est dans la même situation que la physique fondamentale, qui est paralysée par un consensus orwellien sur la théorie des cordes.

Si cela vous intéresse, je vous engage à lire le livre de Lee Smolin "The Trouble with Physics", et en particulier les chapitres finaux qui parlent, de manière lumineuse, de ce qu'est la science.

Tout ce que Smolin raconte peut, je le crains, s'appliquer à la climatologie. Sauf que c'est pire car dans ce cas-ci il y a un agenda politique caché.

http://www.thetroublewithphysics.com/

Lionel

Vous avez raison, Jean-Louis! Ne faisons plus confiance aux scientifiques après ca!

Je tire les cartes chez Irma, ma voyante du palier d'en face, et dès que j'en sais plus sur le réchauffement je vous dis quoi... Enfin, on se croisera peut-être là-bas :-)

Plus sérieusement, votre discours est intenable car vous prenez des références scientifiques (Robinson... dont la spécialité n'est pas la climatologie d'ailleurs) pour dire qu'il n'y a pas de réchauffement. Et puis vous dénigrez les scientifiques qui disent qu'il y a réchauffement en dénigrant les prédictions des scientifiques. Qui nous dit que ceux qui soutiennent qu'il n'y a pas de réchauffement ne sont pas à ranger dans le même sac que ceux qui nous prédisaient un age de glace? Rien...

Pour en revenir au Prix Nobel, je trouve que ces derniers temps on ne donne plus le Prix Nobel de la Paix pour des actions passées effectuées pour la Paix mais en espérant que l'aura du prix change le comportement du nobel (quitte à le donner à des personnes responsables de milliers de meurtres) ou le comportement des masses (comme maintenant)... L'intention est peut-être louable mais le résultat est que maintenant le Prix Nobel de la Paix a perdu toute signification quand on regarde la liste des personnes l'ayant recu. Dommage...

Jean-Louis Leroy

N'oublions pas que dans les années septante on nous promettait...un nouvel âge de glace!

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,944914,00.html

Jean-Philippe

@Lombard,

"Le Grand Prix de Francorchamps = 8500 tonnes de Co²" C'est facile! Mais combien de tonnes de CO² un week-end de foot ? Hier, l'équipe nationale a encore brillé par son incompétence. Quel est le poids en CO² de cette éclatante défaite ?

S'en prendre aux loisirs des gens est facile, mais ce n'est pas cela qui va diminuer le réchauffement climatique. Les solutions sont ailleurs. Elles sont connues mais personne ne veut les exploiter. Pourquoi ? Parce cela contrevient aux intérêts particuliers de quelques personnes. La voiture sans essence existe, la machine à laver sans poudre aussi. Mais allez dire cela aux compagnies pétrolières ou aux marchand de produits lessiviels. Alors, plutôt que de vous en prendre lâchement à une évènement comme le GP de Spa (ce qui démontre le carcatère d'un écolo aigri - ou d'un pantouflard du dimanche) montrez plutôt votre capacité à soutenir (car vous êtes incapable d'imaginer) des solutions valables pour l'avenir de la planète.

@Tous les autres,
Selon certaines théories (mais sont-elles valables ?), le réchauffement climatique est déjà tellement bien engagé, que même si on n'en revenait à des niveau de pollution du début de XVIIIème scièle, il est déjà trop tard. Alors, il ne reste plus que des délires.

Lionel

"S'élever contre le délire réchauffiste..." A force de le répéter cela aura un semblant de véracité, n'est-ce pas? Regardez l'Allemagne pour voir si écologie est incompatible avec économie... C'est maintenant devenu un pan entier de leur économie. Enfin, le libéralisme c'est aussi la liberté, et dans votre cas, la liberté d'être aveugle.

Jean-Louis Leroy

Malheureusement il n'y a encore aucun homme politique en Belgique qui ose s'élever contre le délire réchauffiste. On a des clones de Nicolas Hulot à la pelle, mais il nous manque un Claude Allègre en quelque sorte...

A moins que...notre ami Destexhe ne manque ni de courage ni de panache...chiche?

bob

reçu de :

Institut HAYEK / Al Gore : le prix Nobel est une ordure ?

http://www.fahayek.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1646&Itemid=1

bien vu !

ana

"17° ce dimanche, un matin superbe dès 07h00
Briiiiiiiiih, que calor!"

Je ne sais pas où vous avez pris votre température. Chez moi, à 10h15, il y en a 11°.

Et qu'en est-il de cet "ensoleilement négatif" du mois de septembre? L'ensoleilement négatif, joli vocabulaire pour ne pas dire que le mois de septembre a été pourri comme l'ont été les mois de juillet et d'août. Qu'en est-il de ce début d'octobre qu'on a passé la tête dans les nuages?

ana

Tout à fait d'accord pour dénoncer ce nobel de la paix. Qui a été évincé pour le sieur Gore? Ayaan Hirsi Ali? et certainement d'autres.

Pour rappel l'ancien fil qui reprenait ce thème:
http://destexhe.blogs.com/blog2007/2007/04/film_al_gore_lu.html#comments


Au sujet de ce film, je disais déjà:
" Ce film n'est pas un film sur le réchauffement climatique, mais bien un film sur Al Gore. Imaginez-vous un film semblable tourné par Sarkosi (...) ou par Berlusconi. On crierait au scandale. Mais comme c'est fait par la "gauche"...
Il y a quelques arguments pertinents dans ce film, tout de même. Pour les sceptiques http://www.climat-sceptique.com/"

himself

« pourquoi pas penseur à 360° dans chaque plan d'un univers à n dimensions? »

J’aime !
Ajoutons que « dimensions » est évidemment une variable.

Dans le procès de Galilée, l'Inquisiteur St Robert Bellarmin fit l'objection que, si la Terre se mouvait, on devrait observer une parallaxe. Mais aucune parallaxe n'ayant été mesurée, ce fait devenait un argument contre l'héliocentrisme. Galilée répondit que les étoiles étaient trop lointaines pour que la parallaxe puisse être vue et mesurée avec les instruments d'alors.

En 1687, Isaac Newton publie le premier volume de son Philosophiae Naturalis Principia Mathematica. Il inclue les lois connues aujourd'hui comme les trois lois du mouvement de Newton, ainsi que la loi universelle de la gravitation et le principe de relativité.

Et si on soumettait le principe de la relativité au jugement de Mr Justice Burton de la High Court in London ?

Peut-être ce dernier est-il candidat à un Nobel de physique ?

JPVY

6 / 17° ce dimanche, un matin superbe dès 07h00
Briiiiiiiiih, que calor!
ça va encore mettre des milliers de gens sur les route à produire du CO2 additionnel,
pendant que nos spécialistes du climat se contenteront eux d'agiter leurs pédales.

Lionel

"Si vous vous n'êtes pas penseur à 360° dites-le directement, sans tergiverser."... pourquoi pas penseur à 360° dans chaque plan d'un univers à n dimensions? M'enfin faut voir les choses en grand quand même, hein!

eric

Si les conclusions des scientifiques du GIEC provoquent autant de réactions aggressives c'est sans doute parcequ'elle montrent clairement les limites de la vision libérale du monde : la fin de l'energie bon marché et accessoirement les problèmes environementaux vont montrer l'incohérence de la théorie libérale et l'envoyer rejoindre le communisme (et quelques autre) au cimetière des idéologies périmées...

Ici Londres

Vendredi 12 octobre 2007 Le ridicule nous tuera

L'Europe a atteint des sommets dans le ridicule en attribuant le Prix Nobel de la paix au... GIEC et à... Al Gore ! Au même moment, une cour de justice anglaise a déterminé que le film de l'ancien Vice-Président contenait au moins NEUF ERREURS GRAVES dans sa présentation des enjeux du réchauffement climatique.
Mentez, vous serez primés !

Http://leblogdrzz.over-blog.com/article-13015423-6.html#anchorComment

Albert Dacier-Carbone

Jusqu'où la réglementation européenne va-t-elle enfoncer notre activité industrielle?
Exemple wallon très concret: à Seraing-la-rouge, ville d'excellence syndicale et socialistes. Noyau d'une sidérurgie en décrépitude. Emplois perdus massivement, au profit d'autres pays émergents, ces producteurs à coûts réduits tels la Chine et BRIC.

L'application des règles "quotas CO2" de nos écolos-terroristes conduit actuellement à une impossibilité économique de relancer un haut-fourneau sérésien! D'abord condamné à la mitraille par excès de capacité mondiale et son manque de rentabilité locale, l'outil industriel fait depuis peu l'objet d'un plan de réactivation grâce à un accroissement de la demande mondiale d'acier et des prix de vente améliorés. En bons financiers, le management d'Arcelor-Mittal négocie cette relance. Les syndicats applaudissent à l'idée (une fois n'est pas coutume: 300 à 700 emplois à recréer au lieu d'autant de chômeurs). Puis vient la surprise: pas d'accord de la Commission Européenne. Car un H-F ça crache du CO2 en masse à longueur d'année. Et TOC, projet mis au frigo. L'humain et l'emploi attendra, ailleurs.
L'intelligence européenne à l'oeuvre? Figurons-nous qu'un volume équivalent ira aussitôt gonfler la production du CO2 charbon + acier des chinois. Qui nous enverront leurs produits finis en $$$ de valeur ajoutée ...chinoise. Belgique, un futur importateur net de "matière polluantes" venues d'ailleurs, là où les gens veulent travailler et vivre plutôt que de s'encombrer des élucubrations des bureaucrates UE et des chers activistes qui aiment manger de saines carrottes bio idéales pour les ânes et baudets en tous genres.
Imbéciles, variés et nombreux, voilà ce que nous y gagnons. Vive la verdure!

Babette M.

Rien à voir avec le Nobel? Ou peut-être un peu trop clairement? Messieurs le politiques, vous devriez sérieusement vous questionner sur les MOTIVATIONS du Comité Nobel à propos de cette attribution "Paix dans le monde" au politicien Gore et à IPCC/GIEC.
En tant que femme, dois-je comparativement m'étonner que ces messieurs aient négligé p.ex. le cas HUMAIN suivant? EGALITE HOMMES-FEMMES. "Ayaan Hirsi Ali : l'errance d'une femme qui a osé parler" jeudi 11 octobre 2007, par Laurence Vuillemot (magazine Riposte Laïque, France)

Ayaan Hirsi Ali, cette femme d'origine somalienne avait trouvé refuge aux Pays-Bas en 1992 pour pouvoir apostasier sa religion, l'islam, en toute sérénité sur le vieux continent des droits de l'homme (et de la femme...) Ou du moins le croyait-elle… C'était sans compter l'hypocrisie et la lâcheté de nos gouvernements et partis politiques qui tiennent de beaux discours de fermeté sur l'intégrisme (islamique en particulier) mais qui, au bout du compte, tolèrent sur notre sol de se faire mener par le bout du vote par des intégristes qui agitent leur petit drapeau vert du " respect des croyances " pour se poser en martyrs ou faire croire qu'ils sont insultés à longueur de liberté d'expression… Comme tous leurs homologues en Europe, le parti socialiste hollandais est tombé dans l'ignoble lâcheté de la " tolérance à l'intolérance ", et le racisme inversé du " relativisme culturel ", et n'a jamais soutenu Ayaan Hirsi Ali dans son combat. Celle-ci avait donc rejoint le parti libéral et était devenue députée en 2002.
........
Menacée de mort par les assassins intégristes, Ayaan Hirsi Ali trouva refuge temporairement aux USA. Elle a donc fait une nouvelle fois le voyage en sens inverse et est retournée le 3 octobre aux Pays-Bas, où le parlement doit débattre cette semaine de son sort…
........
Une pétition a été initiée aux Etats-Unis pour demander qu'Ayaan Hirsi Ali reste sur le sol américain et que le gouvernement américain y assure sa protection :
http://www.petitiononline.com/hirsiali/ (pétition en anglais, me contacter si besoin d'aide avec la langue du grand satan…) ajoute ma consoeur Laurence Vuillemot à ses lecteurs.

Que pouvons-nous souhaiter pour cette femme si ce n'est qu'un jour elle trouve enfin la paix en un lieu où elle pourra mener son combat en toute sérénité ? Hélas il semble désormais utopique de croire que cela pourrait être sur le sol européen, où on préfère dérouler le tapis rouge pour les frères Ramadan et défendre les voilées de toute sorte que de soutenir cette femme qui est la preuve pour encore vivante (humour très noir j'en conviens) à quel point les religions sèment l'amour et la paix autour d'elles... ]]

Evidemment, ceci n'est que pensées de femmes, répliquerons les vieux machos de Stockholm.

Simon

21e siècle: Back to the Future. Les milieux éco-activistes mondialisés ont créé leur propre religion: la vénération du dieu Climat (à ne pas confondre avec le dieu Climax des hippies de '68s). Retour donc au temps des grecs et des romains, virons vers un nouveau polythéisme: une divinité pour chaque cause, pour chaque force d'une nature dont les puissances dépassent nos alchimistes politico-scientifiques. Haro sur le Christ des chrétiens; vive le Gore des climatologues conformistes. Leurs bons apôtres, revêtus de la soutane du GIEC, s'en vont prêcher de par notre monde, en avions anti-écologiques. Régulièrement, ils tiennent leur grand messe (à Bruxelles et ailleurs). Ajoutant ainsi du CO2 à celui qui nous ravage déjà trop la couche d'ozone, ont-ils rédigé dans leur bible (à propos de celui libéré par des croyants ordinaires tout apeurés par la vision de nouveaux Enfers dans une vie de l'au-delà). Bêtise humaine, dans son éternel renouveau!
Remarque: je me contente d'être agnostique...

Lombard

Le Grand Prix de Francorchamps = 8500 tonnes de Co² ( visiteurs compris ) , et alors, vous avez vu des gens rouspéter ?

Al Goguenard

Eric du 13oct à 1h33, nous restons en attente des réponses 1° à 7° .
Si vous vous n'êtes pas penseur à 360° dites-le directement, sans tergiverser.
Pour vous alléger le travail, j'ai déjà cherché pour vous et vous donne ici une des (nombreuses) pistes certainement scientifiques, chez:
Arthur B. Robinson, Noah E. Robinson, and Willie Soon
Oregon Institute of Science and Medicine, 2251 Dick George Road, Cave Junction, Oregon 97523 artr@oism.org]

http://www.oism.org/pproject/s33p36.htm
ABSTRACT
A review of the research literature concerning the environmental consequences of increased levels of atmospheric carbon dioxide leads to the conclusion that increases during the 20th and early 21st centuries have produced no deleterious effects upon Earth's weather and climate. Increased carbon dioxide has, however, markedly increased plant growth. Predictions of harmful climatic effects due to future increases in hydrocarbon use and minor greenhouse gases like CO2 do not conform to current experimental knowledge. The environmental effects of rapid expansion of the nuclear and hydrocarbon energy industries are discussed. (see the full paper for advanced reading). A + ?

bob

Le livre de Claude Allègre,"Ma vérité sur la planète" me semble aussi intéressant :
ea p 60 :
"chercher à comprendre, c'est déjà commencer à désobéir"...
Dans la secte verte,il en est de même.Il n'y a rien à comprendre.Le science n'est présente que lorsqu'elle conforte ce qu'on pense...
Bjorn Lomborg raconte que,dès qu'il a cherché à comprendre,qu'il a questionné les affirmations ,il a été exclu de Greenpeace."
plus loin p 65 à 67 ,il explique le bien qu'il pense du trio Hulot,Bové et ... Gore !mais ce dernier "est le prototype de l'écolo- business

pst

Puisque certains donnent des liens quant au sieur Gore, moi j'aime assez celui-ci... montrant en quelques sortes toute la conviction du personnage:

GORE REFUSES TO TAKE PERSONAL ENERGY ETHICS PLEDGE
http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.PressReleases&ContentRecord_id=7616011f-802a-23ad-435e-887baa7069ca

Jean-Louis Leroy

Après le tiers-mondisme et l'alter-mondialisme, le réchauffisme n'est qu'une énième roue de secours du gauchisme. Prenez Nicolas Hulot: après trois phrases il commence à parler décroissance. Qu'est-ce qui motive le plus nos camarades écolos? Le bien de la planète ou la haine du capitalisme?

Pas que je prenne Al Gore pour un gauchiste; lui c'est plutôt un opportuniste.

Bien joué, Al!

Albert Orge

Après le cirque politicien du Nobel, dont les réactions publiques ne sont pas terminées
attendons nous à voir les petits amis opportunistes de Greenpeace lancer une bonne campagne de collecte de fonds pour arrondir leur plantureux budget annuel de $ 10.000.000. En matière de business capitaliste sur fond de préservation de la planète, tous les gogos seront-ils de bons consommateurs?

Jean-Louis Leroy

...et l'interview dont je parle: http://www.bloggingthenews.info/Podcast/blog2.mp3

Jean-Louis Leroy

...et voici des sources:
http://www.senate.gov/legislative/LIS/roll_call_lists/roll_call_vote_cfm.cfm?congress=105&session=1&vote=00205
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2001/03/20010314.html
http://archive.newsmax.com/archives/articles/2004/9/22/92331.shtml

Jean-Louis Leroy

La RTBF repassait hier cette interview où Gore reproche au sénat RÉPUBLICAIN d'avoir rejeté le protocole de Kyoto...alors que le vote s'est fait à l'unanimité, républicains ET DÉMOCRATES confondus :-D

eric

"penseur à 360°"

Dire que je vous trouvais juste prétentieux et de mauvaise foi !
non en fait vous êtes "un penseur à 360°" !!!
Vous avez bien raison c'est tellement plus plus élégant...

lili

...foi d'ancien de MSF

Al Goguenard

Propos scientifiques d'Eric
...l'idée d'une économie en extension continuelle!"

Si vos rudiments en matière d'économie sont clairement posés, dites-nous donc ce que signifierait et entraîne ceci:
...une économie en contraction continuelle!"

Hors ceci, les libéraux (comme d'autres penseurs à 360°) se posent la question restée sans une réponse scientifique probante: Quelles influences respectives et CHIFFREES ont sur notre terre?

1° l'activité solaire forte des 50 dernières années (avec effets retards et d'inertie)?
2° l'activité des échanges air-océans (effets thermiques et vents, avec vapeur d'eau H2O dans l'air atmosphérique)
3° l'activité volcanique terrestre et sous-marine (gigantesques sources de chaleur et de gaz: 100x plus importantes que les véhicules au pétrole?)
4° entre CO2, CH4 (naturel), H2O dans l'atmosphère, qu'est-ce qui nous impacte le plus? Qu'est-ce qui est contrôlable ou non maîtrisable?
5° .....
6° ....
7° quel est l'influence des hommes et des animaux et des plantes dans tout ceci?
De cette façon, vous en avez pour chaque soir de la semaine à venir nous apporter un éclairage net et clair sur les questions laissées sans réponse dans la boule de cristal (pardon, la nouvelle BIBLE) du GIEC?

eric

Le bon sens voudrait qu'on se fasse une opinion à partir de l'observation des faits.
Certains libéraux (enfin c'est comme ça qu'ils se nomment ici) pensent exactement de façon contraire : le réchauffement climatique ne peut pas exister car il s'oppose à l'idée d'une économie en extension continuelle!
Leur réflexion n'est ni scientifique ni même économique mais mystique : si les faits contredisent le dogme alors il faut nier la réalité.
Leurs ancêtres n'agissaient pas autrement en affirmant que la terre était plate "parceque c'est marqué dans la bible"!

Robin anti-Nobel

Couplé sur la grosse caisse de résonnance du IPCC/GIEC,
le politicien AL GORE et leurs thèses propagandistes sont une des grandes impostures de ce siècle naissant. Basses oeuvres de parfaits manipulateurs des masses, avec cinéma mortifiant en guise d'instrument générateur d'émotions.
Avant de leur offrir un prix qui fera la honte du comité Nobel actuel, il eut été bon que les éminents oracles de ce machin lisent par exemple l'ouvrage (aussi américain) de Paul Driessen (1948- ), a former member of the 'Sierra Club and Zero Population Growth':

ECO-IMPERALISM. Green Power Black Death.
www.Eco-Imperialism.com
ISBN 0-939571-23-4 ($ 15) pour ceux qui veulent vraiment réfléchir les conséquences de ce qui se prépare en matière de respect dogmatique de ces théories pour les 20 à 30 prochaines années!
Rappelons l'autre livre de Claude Allègre?

NULLE personne en politique n'ose plus questionner, ni surtout contredire, les courants considérés 'bien pensants'. Avec Barroso et d'autres en tête de peloton, mais la queue où?

Vincent

"même si certaines de ses thèses mériteraient d'être discutées"

Pas plus tard que Mercredi, un juge de la London High Court a justement critiqué le fameux film...

http://www.guardian.co.uk/uklatest/story/0,,-6991972,00.html

http://business.timesonline.co.uk/tol/business/law/corporate_law/article2633838.ece

La jeu des 9 "erreurs": http://www.timesonline.co.uk/tol/audio_video/photo_galleries/article2641036.ece

L'utilisation des commentaires est désactivée pour cette note.

Entrez votre adresse email :

Delivered by FeedBurner

Rejoignez moi sur Facebook ou Twitter

Facebook Twitter

Devenir Fan